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Graus académicos.

 
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Cylon



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 501
Location: Alverca do Ribatejo/Lisboa

PostPosted: Sun Apr 06, 2008 12:09 pm    Post subject: Graus académicos. Reply with quote

Alguma da discussão presente neste tópico fez-me pensar em outros elementos:

Quando leio os exemplares do Diário da República, sempre que se quer publicar a entrada em funções de uma pessoa para determinado cargo, e se essa pessoa tem apenas uma licenciatura, essa pessoa é designada por "Licº" ou "Licª", consoante o género, referindo-se, precisamente, a uma licenciatura. Isto no orgão oficial da Nação.

Claro que não vou, até porque nem conheço o senhor, estar aqui a pronunciar-me sobre as qualificações académicas do Sr. Luís Melancia. Mas pergunto eu, apenas com o meu 12º ano de escolaridade, preocupado mais com a vertente linguística da coisa: se Licenciatura e Doutoramento são graus académicos distintos, porque é que se trata um licenciado por Dr., e um Doutorado por Prof. Dr.?

E quanto ao que o nosso administrador disse, creio que ele não estava a fazer a apologia da ignorância, mas sim a criticar um certo modo de como esses títulos têm vindo a ser utilizados na nossa sociedade.

Não conheço a realidade norte-americana, mas já li testemunhos de pessoas que dão a entender que esses títulos (BA, MA, PhD) são utilizados para fins meramente curriculares, e que, no dia a dia empresarial, é o tratamento informal que prevalece.

Quote:
Luís Porto-Santo afirmou: Acerca dos doutores, até acho que não lhe fica bem entrar nessa conversa. O árbitro não joga!!!

Pessoalmente, em todos os fóruns phpBB que conheço, nada obsta a que os moderadores e administradores não dêem a sua sua visão pessoal sobre as mais variadas matérias em discussão.
_________________
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Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1931
Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Sun Apr 06, 2008 3:18 pm    Post subject: Reply with quote

Ora bem, apenas para contextualizar, cito as palavras do amigo Luís Porto-Santo:



«Não, não!!! O senhor administrador está enganado. Muito enaganado. Também se pode enganar, ou não?

A LEZÍRIA é que incomoda, a julgar pelas declarações anteriores da funcionária srª Sandra!!! Esqueceu que foi ela que começou aos tiros a dizer que a sua era uma rádio limpa (oooops, isso é o que está escrito acerca da RKM...) dizia ela que era uma rádio limpa e que não era como outras que têm 50 pastores? Lembra-se??? Ataque feio; impunemente tratado.

Ora, o senhor não sabe, mas quem mora perto sabe para quem é essa boca... Que necessidade teve essa senhora de abrir as hostilidades??? E depois é uma chatice, porque não me calo. Querem comprar briga com gracinhas e bocas? Levam troco.

A Lezíria não me pertence - mas defendoa-a. Não posso?

Acerca dos doutores, até acho que não lhe fica bem entrar nessa conversa. O árbitro não joga!!!

Mais uma vez, houve alguém que partiu para a ofensa e começou a falar do Dr. Melancia de forma pejorativa. O homem é senhor mas também é doutor. E Professor universitário.

Por que razão o sr. mesmerism pôs em causa, «amesquinhou» a qualificação académica do homem??? Já antes esse senhor veio com umas ao lado... e continua! Para quê? O Dr. Melancia ou a Lezíria incomda-o?

De resto, contrariamente ao que o senhor diz, não somos um país de doutores, não senhor.

Faz uma ideia da percentagem de empresários com formação superior??? E a percentagem de jovens a frequentar o ensino superior???
E a taxa de abandono escolar???

E está mal informado acerca do sistema de ensino nos países anglo-saxónicos!!! Muito mal informado. E por isso disse o que disse. Ou então está bem informado mas disfarçou. Eu explico: a razão por que a nomenclatura é diferente é porque os graus de ensino superior são diferentes daqui: têm BA (Bachelor of Arts), MA (Master of Arts) e PhD (Philosophy Doctor). Bem, deixe-me explicar que Arts não tem nada a ver com artes e Philosophy não tem nada a ver com Filosofia...

Portanto, quando um cmarada tem um Masters degree já tem mais que a Licenciatura de cá; quando tem um Bachelors degree tem menos que a Licenciatura de cá.

E quando chamam doutor não é aos médicos como o senhor administrador aqui disse... Chamam Doutor quando a pessoa fez um grau académico de PhD - pode ser médico ou... Historiador, por exemplo, veja bem!!!

E não fica bem essa inflamação contra os doutores e contra a formação académica... a não ser que queiramos manter o (des)nível. E a julgar por algumas participações que aqui aterram.... ai , ai! Um pouquinho de escola não aleijaria. Penso eu de que.

Por mim, que se fale de rádio. Mas sempre que houver gracinhas, sem repreensão por parte do moderador, ouvem-me (ou melhor, leem-me..). A não ser que o sr. Administrador me proiba de aqui vir.»



------------------------------------------------------------------------

Caro Luís Porto-Santo:

Começando pela comparação do árbitro, repare que, tal como disse - e muito bem- o amigo "Cylon", sou Admin do Fórum, sim Sr. , mas obviamente não pretendo desempanhar neste espaço o "papel de árbitro", órgão imparcial, que por natureza da sua actividade, teria de ser isento e imparcial, daí não podendo participar neste espaço.

Ora, daí depreende-se que não pretendo manter uma política de actuação 100% imparcial no Fórum, mas sim participando activamente enquanto ouvinte e entusiasta da rádio, não obstante "separar o trigo do joio", entenda-se, tomar o papel de Administrador imparcial sempre que seja necessário.

-------------------------------------------------------------------------------

Seguindo p/ os "Drs. ", repare que a m/ crítica assentou exclusivamente em questões linguísticas aplicadas na linguagem corrente, não em questões académicas. Por outras palavras, não estou a fazer qq juízo de valor acerca do mundo académico, mas sim cingindo-me a uma utilização que diria, "demasiadamente vulgar " do termo "Dr (...)" na nossa sociedade.

Note que é evidente que na gíria académica há certos e det. nomes aplicáveis aos detentores de título de ensino superior, daí o "Prof. Dr." p/ os doutourados, ou os "Mestres" para os detentores de Mestrado, mas, insisto, nem estou a falar nesse nível de linguagem.

Falo sim, na designação popular de Dr (...) para qq licenciado, que "sai por completo" das nomenclaturas académicas para a linguagem corrente do dia-a-dia.

Sim, conheço o ambiente universitário, modéstia à parte, com conhecimento de causa, daí que o meu intuito restringiu-se a criticar a utilização de certo termo (Dr.) em (demasiados) contextos - fora do ambiente acedémico - na sociedade portuguesa.

Note-se que dei uma piada acerca de certa polémica nacional mais ou menos recente, depois de a discussão enveredar pela questão se o Luís Melancia é ou não Dr. , que me fez recordar esse caso...

Francamente, creio que será uma questão acessória na discussão acerca da Ultra FM, extendida à R. Lezíria, avaliar o Melancia pelo facto de ser ou não ser Dr... Avaliemos sim o Sr. pela sua actividade na R. Lezíria, não entrando nesse problema (baseando-me em Shakespeare) "Ser ou não ser Dr: eis a questão". Como se o mérito de uma pessoa se resumisse exclusivamente ao facto de possuir ou não título académico...


Bom, suponho que tenha esclarecido as suas questões.
_________________
Bons 73s,
Luís Carvalho

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Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1931
Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Sun Apr 06, 2008 3:19 pm    Post subject: Reply with quote

Ora bem, apenas para contextualizar, cito as palavras do amigo Luís Porto-Santo:



«Não, não!!! O senhor administrador está enganado. Muito enaganado. Também se pode enganar, ou não?

A LEZÍRIA é que incomoda, a julgar pelas declarações anteriores da funcionária srª Sandra!!! Esqueceu que foi ela que começou aos tiros a dizer que a sua era uma rádio limpa (oooops, isso é o que está escrito acerca da RKM...) dizia ela que era uma rádio limpa e que não era como outras que têm 50 pastores? Lembra-se??? Ataque feio; impunemente tratado.

Ora, o senhor não sabe, mas quem mora perto sabe para quem é essa boca... Que necessidade teve essa senhora de abrir as hostilidades??? E depois é uma chatice, porque não me calo. Querem comprar briga com gracinhas e bocas? Levam troco.

A Lezíria não me pertence - mas defendoa-a. Não posso?

Acerca dos doutores, até acho que não lhe fica bem entrar nessa conversa. O árbitro não joga!!!

Mais uma vez, houve alguém que partiu para a ofensa e começou a falar do Dr. Melancia de forma pejorativa. O homem é senhor mas também é doutor. E Professor universitário.

Por que razão o sr. mesmerism pôs em causa, «amesquinhou» a qualificação académica do homem??? Já antes esse senhor veio com umas ao lado... e continua! Para quê? O Dr. Melancia ou a Lezíria incomda-o?

De resto, contrariamente ao que o senhor diz, não somos um país de doutores, não senhor.

Faz uma ideia da percentagem de empresários com formação superior??? E a percentagem de jovens a frequentar o ensino superior???
E a taxa de abandono escolar???

E está mal informado acerca do sistema de ensino nos países anglo-saxónicos!!! Muito mal informado. E por isso disse o que disse. Ou então está bem informado mas disfarçou. Eu explico: a razão por que a nomenclatura é diferente é porque os graus de ensino superior são diferentes daqui: têm BA (Bachelor of Arts), MA (Master of Arts) e PhD (Philosophy Doctor). Bem, deixe-me explicar que Arts não tem nada a ver com artes e Philosophy não tem nada a ver com Filosofia...

Portanto, quando um cmarada tem um Masters degree já tem mais que a Licenciatura de cá; quando tem um Bachelors degree tem menos que a Licenciatura de cá.

E quando chamam doutor não é aos médicos como o senhor administrador aqui disse... Chamam Doutor quando a pessoa fez um grau académico de PhD - pode ser médico ou... Historiador, por exemplo, veja bem!!!

E não fica bem essa inflamação contra os doutores e contra a formação académica... a não ser que queiramos manter o (des)nível. E a julgar por algumas participações que aqui aterram.... ai , ai! Um pouquinho de escola não aleijaria. Penso eu de que.

Por mim, que se fale de rádio. Mas sempre que houver gracinhas, sem repreensão por parte do moderador, ouvem-me (ou melhor, leem-me..). A não ser que o sr. Administrador me proiba de aqui vir.»



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Caro Luís Porto-Santo:

Começando pela comparação do árbitro, repare que, tal como disse - e muito bem- o amigo "Cylon", sou Admin do Fórum, sim Sr. , mas obviamente não pretendo desempanhar neste espaço o "papel de árbitro", órgão imparcial, que por natureza da sua actividade, teria de ser isento e imparcial, daí não podendo participar neste espaço.

Ora, daí depreende-se que não pretendo manter uma política de actuação 100% imparcial no Fórum, mas sim participando activamente enquanto ouvinte e entusiasta da rádio, não obstante "separar o trigo do joio", entenda-se, tomar o papel de Administrador imparcial sempre que seja necessário.

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Seguindo p/ os "Drs. ", repare que a m/ crítica assentou exclusivamente em questões linguísticas aplicadas na linguagem corrente, não em questões académicas. Por outras palavras, não estou a fazer qq juízo de valor acerca do mundo académico, mas sim cingindo-me a uma utilização que diria, "demasiadamente vulgar " do termo "Dr (...)" na nossa sociedade.

Note que é evidente que na gíria académica há certos e det. nomes aplicáveis aos detentores de título de ensino superior, daí o "Prof. Dr." p/ os doutourados, ou os "Mestres" para os detentores de Mestrado, mas, insisto, nem estou a falar nesse nível de linguagem.

Falo sim, na designação popular de Dr (...) para qq licenciado, que "sai por completo" das nomenclaturas académicas para a linguagem corrente do dia-a-dia.

Sim, conheço o ambiente universitário, modéstia à parte, com conhecimento de causa, daí que o meu intuito restringiu-se a criticar a utilização de certo termo (Dr.) em (demasiados) contextos - fora do ambiente acedémico - na sociedade portuguesa.

Note-se que dei uma piada indirecta a propósito de certa polémica nacional mais ou menos recente, depois de a discussão enveredar pela questão se o Luís Melancia é ou não Dr. , que me fez recordar esse caso...

Francamente, creio que será uma questão acessória na discussão acerca da Ultra FM, extendida à R. Lezíria, avaliar o Melancia pelo facto de ser ou não ser Dr... Avaliemos sim o Sr. pela sua actividade na R. Lezíria, não entrando nesse problema (baseando-me em Shakespeare) "Ser ou não ser Dr: eis a questão". Como se o mérito de uma pessoa se resumisse exclusivamente ao facto de possuir ou não título académico...


Bom, suponho que tenha esclarecido as suas questões.
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Luís Carvalho

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