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Infos. sobre emissoras de MF/OM
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admin
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Joined: 01 Jan 1970
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Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Sun Mar 30, 2008 2:43 pm    Post subject: Reply with quote

Confirmo.

De facto, ontem notava-se o forte heterodino de MCR sobre a RR!

Bom, adivinhei logo que se tratava da RTM Oujda; bastou desviar um pouco a sintonia p/ os 593 kHz que a RR ficou logo mais "límpida".

Ao que parece, os marroquinos terão desligado o tx. durante a madrugada, talvez para evitar mais problemas. É certo que estas coisas são bastante incómodas para muitos ouvintes, num vulgar "musiqueiro", mormente se o mesmo tiver resolução de apenas 9 kHz, mas num rx. com resolução de 1 kHz já se consegue "aliviar" um pouco o irritante e contínuo "apito".

Suponho que nestas situações a RR (e as restantes emissoras), poderão, por intermédio, no n/ caso, da ANACOM, queixar-se internacionalmente e daí obrigarem o tx problemático a ser desligado até que a situação volte à normalidade.

De resto, nos 783 kHz continua também o forte "silvo" sobre o tx espanhol...


Julgo que será inviável, num vulgar "musiqueiro" colocar um filtro p/ minimizar/eliminar estes irritantes silvos?
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Bons 73s,
Luís Carvalho

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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
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Location: Lisboa

PostPosted: Sun Mar 30, 2008 3:20 pm    Post subject: Filtro de corte. Reply with quote

Luís Carvalho:

Se o heterodino nos 594 for provocado pela RTM Oujda 50 kW, por sair em 595, pode crer que não terão desligado o tx por esse motivo.

Se o único problema c/ os txs MF/OM da RTM fosse só esse...

Sintonizar um pouco abaixo / acima não chega, só provoca distorção ao sintonizar porque se corta parcialmente uma das 2 bandas laterais que compõem um sinal de AM.

P/ atenuar adequadamente o heterodino, só utilizando filtro de selectividade mais estreito ou jogando um pouco (que não chega) c/ o desvio da banda passante, se o rx tiver este comando.

O mais eficaz, porque reduz em pleno, é aplicar um filtro de corte, se o rx o tiver, e note que há mesmo rxs de comunicações que são desprovidos dele. Outros há que têm o filtro no circuito de áudio, não no de FI-frequência intermédia, mas é uma opção pior (e menos dispendiosa).

Se o rx só tiver resolução de 1 em 1 kHz, o que é muito pouco, não há muito a fazer.

73.
Carlos Gonçalves.


Last edited by Carlos Gonçalves on Thu May 01, 2008 9:51 pm; edited 1 time in total
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TMG



Joined: 07 Jan 2007
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Location: Porto / Aveiro

PostPosted: Mon Mar 31, 2008 7:35 pm    Post subject: Reply with quote

Queria colocar a seguinte questão aos membros do Fórum:

Alguém que esteja a uma distância algo considerável do Grande Porto, me sabe / pode fazer, neste momento, uma avaliação do sinal emitido pelo tx. de Valongo da RR (1251 kHz)?

Calculo que este tx. ainda seja captável por exemplo em Lisboa... ainda que, eventualmente, apenas com recurso a antena exterior.
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Mon Mar 31, 2008 9:40 pm    Post subject: Pedido difícil. Reply with quote

"TMG":

Ao sugerir que a info. até pudesse vir de Lisboa, confesso que fez descarrilar o seu pedido.

Note:
1. Há vários txs nos 1251 kHz
2. O mais próxº de Lxª está em C.Branco
3. O 2º mais próxº é o de Viseu
4. O 3º emite de Valongo
5. O mais distante´está em Chaves

Se é que lhe tem alguma utilidade (que não tem!) a m/ info., à noite, consigo receber a RR 1251 c/ um portátil como o WR2100, mas...

...perante os pontos atrás, como se pode imaginar que seja viável discriminar entre os 4 sinais e afirmar que o sinal recebido num dado momento é proveniente do tx X?

Mesmo c/ o equipamento que tenho, a situação no canal não o permite, à noite, e seria muito difícil de determinar de dia.

Se serve de consolação, posso dizer-lhe que a melhor recepção nos 1251 faço-a na costa SW, não aqui. Lamento não poder ajudar - terá que ser alguém muito mais próximo de Valongo.

73.
Carlos Gonçalves
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TMG



Joined: 07 Jan 2007
Posts: 586
Location: Porto / Aveiro

PostPosted: Mon Mar 31, 2008 11:10 pm    Post subject: Reply with quote

Carlos Gonçalves,

Como sabe, o tx. de Valongo (1251 kHz) está situado num alto. Daí a minha questão da localização: Lisboa (ou algo mais perto).

O sinal do tx. sofreu uma ligeira melhoria.

Relanço agora a questão, portanto, a membros do Grande Porto (abiliomaia, Pedro Ferreira, CarlosL, oportosat, etc.): Notam alguma melhoria no sinal?
_______________


PS: De qualquer maneira, Carlos Gonçalves, obrigado pela sua informação, que de resto já adivinhava qual fosse.
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
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Location: Lisboa

PostPosted: Tue Apr 01, 2008 2:46 pm    Post subject: RR Valongo 1251 Reply with quote

"TMG":

Ora ainda bem que concluíu isso mesmo!

Mercê de comparação, o que posso dizer-lhe - quanto a recepção diurna - é que a portadora que me chega nos 1251 é certamente de Viseu.

Não afirmo tal pela maior proximidade mas pelos testes comparativos c/ a antena direccional exterior que utilizo.

Como já se apercebeu, o facto de esse tx estar num local elevado, oferece algumas (...) desvantagens - mas a RR lá saberá por que razão optou por ele.

73.
Carlos Gonçalves.
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Sun Apr 13, 2008 7:02 pm    Post subject: Panorama marroquino. Reply with quote

Pela vizinhança e por ser país fàcilmente captável por cá, trago aqui umas quantas observações sobre a RTM. Quem puder consultar o WRTH 2008, verá mais canais, mas crê-se que estão inactivos - pelo menos não são catados há muito tempo.

"A"- canal generalista, apenas em árabe.
"B" - canal internacional, em francês, castelhano e inglês, em determinados dias e horas.
"C" - canal berber
"R" - prgr regional a partir de determiados txs dos canais A e/ou C.
"Q" - canal corânico Maomé V

\ (ou //) = em paralelo com

MOROCCO
Daytime obs. of several RTM outlets on 06 Apr:

207 Azilal, "A", 1122-..., \ 819, 94.2 VHF; 55555.

540 Tahadart, "R", 1120-..., bad audio, \ 711 Lâayoune; 55555

612 Sébaa-Aioun, "R", 1117-..., good audio; 55555

711 Lâayoune, "R", 1112-1300, weak audio as usual, \ 540 Tahadart

819 Rabat, "A", 1109-..., bad audio, \ 207 Azilal

1044 Sébaa-Aioun, "C" (Berber), 1101-..., good audio, \ 95.3 VHF; 54454,
splatter de POR 1035

1080 Casablanca, "Q", 1051-1300, good audio; 35353

1593 Marrakech (?) (I doubt it's as far), 1 kW?, 1047-..., French, western
pops; \ 1643, the one with the strange modulation; 15342

1643 site?, "B", 1040-..., French, western pops, news at 1100, etc, English
1400, news; 35453; this one is still with the weird FM like signal.


The 1187.9 "C" outlet listed as Casablanca is indeed missing on the list,
but that was my faut; I did scan every single listed fq, and no more than
the above mentioned was received.

( A freq. de 1187,9 kHz ficou esquecida nesse dia, mas não o fora em Março:

1187.9 RTM-"C", Casablanca, 1341-..., 22 Mar, Berber, chanting, talks; bad
audio; 45454 which makes me doubt a little it's listed as just 5 kW (WRTH,
p. 275), let alone 1 kW (WRTH, page 500). )

Curiously, the several observed VHF-FM txs exhibit a 3 sec. feed delay
relative
to the parallel LF or MF txs. (Carlos Gonçalves - POR)

O pormenor do atraso no sinal faz-me pensar no existente em Portugal, c/ a RDP, onde é a rede MF/OM que tem atraso (de menor amplitude) no áudio relativamente à VHF-FM.

Ainda estranha, e inédita, permanece a freq. fora de banda de 1643 kHz, onde o áudio só é parcialmente perceptível em modo FM, não em AM.

73.
Carlos Gonçalves.


Last edited by Carlos Gonçalves on Thu May 01, 2008 9:54 pm; edited 1 time in total
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admin
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PostPosted: Sat Apr 19, 2008 8:10 pm    Post subject: Reply with quote

Com este tempo, parece que nem a RR escapa a problemas técnicos:

A RR Muge encontra-se desligada; durante algum tempo ainda emitiu áudio... melhor dizendo, apenas ruídos, sucedendo o mesmo c/ Braga.

Évora (927 )tb. se encontra sem emissão... Já no caso dos 981 kHz, tudo Ok.

Nos 1251, como se adivinha, devido aos desdobramentos, houve mistura da emissão nacional... com os ruídos referidos...

Resta Seixal que, felizmente, não apresenta problemas.


Bom, ainda se a RR oferecesse cursos de árabe aos ouvintes...
Ops... não convinha muito.
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Bons 73s,
Luís Carvalho

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TMG



Joined: 07 Jan 2007
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PostPosted: Sun Apr 20, 2008 6:29 pm    Post subject: Reply with quote

No caso de Braga e Muge... a emissão já regressou.
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Joined: 01 Jan 1970
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PostPosted: Wed Apr 30, 2008 10:05 pm    Post subject: Reply with quote

Bom,parece que os txs da RTM/SNRT continuam a descarrilar...

Neste momento, nos 594 kHz nota-se mais uma vez um forte heterodino sobre a RR. Parece que os nossos vizinhos árabes voltaram a deslizar para os 595 kHz.

Enfim... Nada de raro, vindo dos lados do operador público marroquino.

Oxalá normalizem rapidamente a situação...
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Luís Carvalho

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masterhead



Joined: 06 Jan 2007
Posts: 941

PostPosted: Thu May 01, 2008 2:13 pm    Post subject: Reply with quote

A RR não pode fazer "pressão" sobre a RTM, a fim de que esta respeite o espaço de emissão dedicado à RR?
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Atento



Joined: 23 Feb 2008
Posts: 113

PostPosted: Thu May 01, 2008 5:35 pm    Post subject: Reply with quote

Passei recentemente por Chaves e notei que o sinal dos 1251 AM/OM está muito mais forte do que anteriormente.
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Thu May 01, 2008 10:07 pm    Post subject: Oujda 595,05 kHz Reply with quote

Luís Carvalho e "Masterhead":

Hoje, pelo menos, a situação é de a RTM sair nos 595,05 kHz, embora c/ sinal menos intenso que ontem, por ex.

Desvios destes já são grandes e, em caso de afectarem outras estações, podem ser passíveis de avisos directos ou, o que julgo ser o proceddimento seguido, via UER ( http://www.ebu.ch/ ), de que a RTM é membro ( http://www.ebu.ch/en/ebu_members/actives/index.php ).

Luís Carvalho, se for à pág. 275 do WRTH 2008, verá um panorama da MF/OM da RTM que contrasta c/ o que se pode observar.

De qq. das formas, o pior a nível de organização do espectro não é haver algumas emissoras c/ txs fora de canal, c/ desvios, de que Marrocos não é o único ex., mas sim termos países que mantêm freqs. reservas e não as usam - Portugal, através da MCR e outras é disso tb. um exemplo.

73.
Carlos Gonçalves.
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Thu May 29, 2008 3:56 pm    Post subject: Particularidades das torres. Reply with quote



Aqui estão, os "esquemas" de (apenas) 2 tipos de sistemas radiantes tb. utilizados por cá.

À esqª, temos o sistema usado em Avanca (MCR) e (pese embora não ter podido aproximar-me o suficiente p/ confirmar) Covilhã (RDP); entretanto, c/ mais conhecimentos adquiridos, já estou habilitado p/ explicar algo mais sobre estas "saias"...

No desenho correspondente ao tx de Avanca, temos vários condutores verticais ligados entre si e que recebem a RF da cabina de sintonia.

No topo, há, de facto, ligação dos extremos desses condutores à própria torre, que está, contudo, isolada na base.

Chama-se a isto um monopólo dobrado, e a antena completa consiste nas linhas verticais + torre, não apenas as primeiras como pensei ser o caso.

Há uma outra variante c/ a torre ligada à terra, mas ambas destinam-se, na prática, a encurtar as torres.

À dtª, vem o sistema usado na Meia-Légua, Faro. P/ compensar a pequena altura da torre, é instalado um topo capacitivo (que actua como se fosse um dondensador, daí o nome), no caso, 3 condutores cujos extremos são isolados dos cabos que seguem p/ as respectivas sapatas no solo. Não confundir estes c/ as espias. Ou seja, compensa na emissão, mas, na prática, não chega ao rendimento que uma torre maior poderia conferir.

Não incluí o desenho do monopólo mais simples, tradicional, de 1/4 de onda, de 1/2 onda ou outra qq. relação, porque as fotos que temos visto falam por si, suponho.

73.
Carlos Gonçalves.
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Cylon



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 501
Location: Alverca do Ribatejo/Lisboa

PostPosted: Thu May 29, 2008 11:24 pm    Post subject: Reply with quote

Neste tópico sobre o transmissor de Faro da RDP:

Quote:
"TMG" afirmou: Aquilo que considera "antenas", são as próprias espias, que você vê (na foto) em torno da torre (os "fios"). As espias são os elementos irradiantes, já que a antena propriamente dita (neste caso, a torre), não é o elemento irradiante.

Quote:
"Carlos Gonçalves" afirmou: Que confusão, meus senhores!

"TMG" e "Masterhead":

As espias são isso mesmo, estão lá para segurar a torre, levam isoladores de porcelana a certos intervalos para diminuir ao máximo a formação de arcos voltaicos em presença de descargas atmosféricas e da própria RF (radiofrequência). O que irradia o sinal - neste tipo de antena emissora - é a torre, nada mais, e ela está ligada ao transmissor pelo circuito de acoplamento (no exemplo de Faro, albergado na caixa à esquerda da base), seguindo-se-lhe uma linha de transmissão composta de dois condutores paralelos até ao transmissor. A linha é suportada em toda a sua extensão por pequenos pilares (também visíveis na mesma foto) à esquerda.

Sim, já disse que há torres em que há elementos radiantes suportados por elas, mas continuam a precisar de espias para aguentar a estrutura. Que eu saiba, o único tipo de torre assim em Portugal é o de Avanca, e sei-o pelas fotos de Pedro Ferreira e por confirmação da MCR-Porto, que disse ser a única do tipo montada em Portugal.

Neste tópico:

Quote:
Carlos Gonçalves afirmou: À direita, vem o sistema usado na Meia-Légua, Faro. Para compensar a pequena altura da torre, é instalado um topo capacitivo (que actua como se fosse um condensador, daí o nome), no caso, três condutores cujos extremos são isolados dos cabos que seguem para as respectivas sapatas no solo. Não confundir estes com as espias. Ou seja, compensa na emissão mas, na prática, não chega ao rendimento que uma torre maior poderia conferir.

Estou confuso: este emissor do qual aqui falamos, da Meia Légua, não é o mesmo que o da RDP Faro, pois não? É que esse não tem, perdoem-me a expressão, "espias radiantes". Podia-me esclarecer este ponto?
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PMR740
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