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RR - emissor de Muge
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Wed Jan 23, 2008 6:38 pm    Post subject: Potências autorizadas ou pedidas. Reply with quote

“Azul”:

Olhe, se fosse em HF/OC, estou convencido (não plenamente, que, por cá, muita coisa será possível…) de que a RDPi poderia usar mesmo 1000 kW, se desejasse, e idem c/ a RR Muge. Ou seja, uma não tem 300 kW por tx apenas porque a ANACOM impôs, nem a RR Muge instalou só 100 kW por obrigação, mas sim porque não quiseram/puderam gastar mais fundos.

EmLF/OL e MF/OM, há restrições nacionais e internacionais, e tão-pouco se emite na freq. que se quer. Mas como a burrocracia e as influências internacionais pesam, assiste-se a asneiras flagrantes em que o resultado é interferência indesejada. Por outro lado, e a RDP vem prová-lo, há os limites de potência de que as estações nem fazem uso, ou então temos valores baixos apenas porque foram pedidos pelos interessados.

Veja o caso da Antena 1 em Montemor-o-Velho: já teve 50 kW; emite c/ apenas 10. O CEN já teve 135; emite c/ 10. Em Vilamoura, a RR emitiu c/ 2x10 (2x porque eram 2 txs); só tem 1 operacioal. A MCR teve 120 em Porto Alto; agora só tem 100. E custa-me aceitar que a RR Évora só tem 1 kW porque a tal foi limitada pela DSR>ICP>ANACOM.

Situações como a RR Vilamoura vs. Argélia e semelhantes são conhecidas e alvo de alguma chacota por quem observa tudo isto à distância, bem à distância, do outro lado do Atlântico. Isto é cá e por todo o lado. Lembro-me de um relatório sobre a MCR 1035 que cilindrava, ou cilindra completamente uma minúscula estação na Escócia, logo, a situação não é exclusivo nosso, longe disso. Nós é que desconhecemos a realidade exterior.

Mas a agravar tudo isto temos as restrições à profundidade de modulação, sendo que os txs europeus não chegam aos 100%, nível típico das est. da Am. do Norte. O caso da Alemanha é mais caricato: txs eficazes, mas c/ modulação deliberadamente “apertada”, e não pelo custo.

Em DX, nota-se bem a diferença: uma menor potência consegue colocar sinais mais inteligíveis, mesmo no meio de ruído e alguma interferência. Noutras situações, e que tb. acontecem cá, a modulação é diminuída p/ poupança de material e $$$.

Como já disse aqui no Fórum, estas restrições numa zona em que há txs de potências muito superiores à maior potência (50 kW) usada no Canadá ou EUA, tem, contudo, alguma razão de ser. Está relacionada c/ a separação de canais na Europa-África-M.Oriente e Ásia-Oceânia – 9 kHz -, em vez dos 10 kHz nas Américas.

73.
Carlos Gonçalves.
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admin
Site Admin


Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1931
Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Wed Jan 23, 2008 8:19 pm    Post subject: Reply with quote

Carlos Gonçalves escreveu:

«
Situações como a RR Vilamoura vs. Argélia e semelhantes são conhecidas e alvo de alguma chacota por quem observa tudo isto à distância, bem à distância, do outro lado do Atlântico.»



Não será de admirar...

É mesmo a burrocracia nas atribuições de freqs. que causam estas asneiras.

Com um emissor c/ pot. atribuída de 300/600 kW, situado a cerca de 1000 Kms do Algarve, tiveram a brilhante ideia de atribuir a frequência 891 kHz em Vilamoura, com uma pot. de 20 kW...

Como se sabe, actualmente a RR opera com apenas 10 kW, o que ainda prejudicará mais a recepção...

Imagino que mesmo no Algarve, haverá zonas onde de noite, mercê da reflexão ionosférica, a RR sofre forte QRM do tx argelino...


Será que a RR nunca tentou reclamar junto do ICP/ ANACOM, para tentar mudar de QRG em Vilamoura, com consentimento internacional?


E muitas outras asneiras havia a referir, quer a nível nacional, quer a nível internacional...
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Bons 73s,
Luís Carvalho

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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Wed Jan 23, 2008 10:49 pm    Post subject: RR Vilamoura Reply with quote

Caro Luís Carvalho:

Interprete isto da melhor maneira: à noite, a RR Vilamoura 891 também emite?... A pergunta é feita na assunção de a captação não é na zona limítrofe, mas tb. não aqui por Lxª!, é sim algures na costa ocidental do Algarve.

Estou a exagerar um pouco, claro, mas pegue-se num musiqueiro e, à noite, procure-se a RR nessas paragens, que ouvirão o Terço em árabe...

Claro que, de dia, a conversa é outra.

73.
Carlos Gonçalves.
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RadioHead



Joined: 30 Jan 2007
Posts: 12
Location: Portugal

PostPosted: Thu Jan 24, 2008 6:10 pm    Post subject: Reply with quote

E mesmo Muge... que ideia foi atribuir os 594 kHz a Portugal... e a Marrocos?


O que vale é que Oujda ainda fica longe da costa maroquina próxima do nosso país, se não acredito que a RTM ainda incomodava mais os ouvintes da RR...

Especialmente quando a RR utiliza os emissores de reserva, logo com potência mais baixa, é fácil captar a RTM a interferir na RR; claro que me refiro a captação "banal" com um corriqueiro receptor.

Nos 1251 kHz, temos a Líbia; 927 a Bélgica; 981 a Argélia...


As freqs estão ede tal modo distribuídas que frequentemente, de noite, um vulgar receptor acaba por ter dificuldade em captar muitas das frequências da RR e em menor grau da RDP. Quem costuma estar mais limpo de interferências são os 963 kHz Seixal; Muge é potência, que quando está a "meio gás" há Marrocos a "chatear"; Vilamoura já foi tudo dito; 981 kHz mais uma vez a Argélia...


Claro que me refiro ao comum do ouvinte, equipado com um corriqueiro receptor "musiqueiro", com uma típica antena de ferrite...
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Thu Jan 24, 2008 6:43 pm    Post subject: Não é só c/ "musiqueiros"! Reply with quote

"Radiohead":

(Há muito tempo que vinha aqui a estas secções do Fórum!)

Não, o que disse não se aplica só as musiqueiros que todos temos em casa!

Por Lxª, p/ captar Vilamoura à noite - e fico-me por este ex., que basta -, mesmo c/ o que tenho, pode ser muito difícil. Idem p/ Évora. De dia, é outra coisa.

73.
Carlos Gonçalves.
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masterhead



Joined: 06 Jan 2007
Posts: 941

PostPosted: Fri Jan 25, 2008 2:28 am    Post subject: Reply with quote

[quote="TMG"]Bom... Segundo sei, a Renascença não pretende "esticar" o emissor até aos 100 kW. Seria muito arriscado. É preferível "jogar pelo seguro", e manter a potência a sensivelmente pouco mais de 60 kW... no máximo, 80.

E se o tx. se mantiver sempre a funcionar neste intervalo de potência, podem crer que já é muito bom.[/quote

Porquê é que a RR não pretende "arriscar" o emissor até aos 100 kW?
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Cylon



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 501
Location: Alverca do Ribatejo/Lisboa

PostPosted: Fri Jan 25, 2008 10:30 am    Post subject: Reply with quote

masterhead fez a seguinte
Quote:
Porquê é que a RR não pretende "arriscar" o emissor até aos 100 kW?


Bem, pelo que já vi por aqui escrito quer-me parecer que se deve, em primeiro lugar, à provecta idade do emissor. Isto funciona tudo da mesma maneira, quer seja o corpo humano, quer seja uma máquina: um idoso, salvo raras e honrosas excepções, não se pode lançar em grandes correrias tal qual um jovem, sob pena de futuras complicações.

Depois também me parece que a marca do emissor já não lhe dá assistência, ou seja, em caso de avaria seria muito difícil arranjar peças e pessoal qualificado para fazer a reparação. Por isso mantêm o emissor a 60% para não "puxar muito" por ele...

Senão... BUM!
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Fri Jan 25, 2008 10:47 am    Post subject: Mas a Harris ainda mexe!!! Reply with quote

Não sei se o problema de Muge é o modelo do tx principal ou a assistência cá, mas o facto é que a Harris Corporation ainda existe.

Na gama dos 100 kW da Harris, o que RR poderia instalar seria o que vem a seguir... mas, vejamos, nada disto é ignorado por uma emissora como a RR!:

http://www.broadcast.harris.com/product_portfolio/product_details.asp?sku=WWW3dx100

tx este mostrado aqui em pormenor:

http://www.broadcast.harris.com/product_portfolio/prod_media/3dx%20100%20virtual%20tour.pdf

A lista dos txs está aqui: http://www.broadcast.harris.com/radio/transmission/analog.asp
_________

Esticar os txs. É compreensível que poupem o equipamento, cujos componentes são caros: já aqui falei deles. Os piores são mesmo os andares moduladores e de potência.

P/ uma potência determinada, o modulador tem que acompanhar em termos de potência, logo, nos custos, as avarias pesam e bem, acrescendo que ter componentes extra a contar c/ falhas ainda agrava a componente económica.

Por analogia, consideremos as válvulas num rx, musiqueiro ou não. Se forem usadas diàriamente, a sua vida será mais curta; a certo ponto, o rendimento do aparelho diminui, desde a captação até ao áudio, se não houver uma falha logo à entrada, na válvula rectificadora. Contudo, nestes aparelhos, não é possível mexer como nos txs; quando uma válvula expira, só há um remédio: substituição por outra ou (complicada) alteração do circuito por sistema dito em estado sólido.

Nas válvulas de emissão, podemos reduzir a tensão de placa, diminuindo, assim, a potência - logo isto ajuda a poupar.

73.
Carlos Gonçalves.
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admin
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Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1931
Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Fri Jan 25, 2008 11:27 am    Post subject: Harris 3DX-100 Reply with quote

Por falar no recente modelo da Harris, no documento disponível em http://www.broadcast.harris.com/product_portfolio/prod_media/3DX%2D100.pdf encontram-se disponível várias infos sobre este tx de 100 kW em estado sólido, incluindo as especificações técnicas.
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Luís Carvalho

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mcs



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 20
Location: Pico Açores

PostPosted: Wed Feb 13, 2008 12:18 am    Post subject: RR Muge 594 Reply with quote

Local: Povoa Sto Adriao
Emissor: RR Muge 594
Audio: Nivel baixo e ruido de fundo (tipo corrente alterna) e apresenta alguma "rouquidão" quer na voz quer na musica.
Sinal: mais fraco do que os 666 A1, 963 RR-VLx ou 1035 RCP.

Comentário: é com satisfação que registo o reinicio da actividade deste emissor só que infelismente está a precisar de alguns ajustes técnicos
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transístor



Joined: 20 Sep 2007
Posts: 9

PostPosted: Thu Feb 14, 2008 4:33 pm    Post subject: Reply with quote

Julgo que Muge não estará "nos melhores dias"...

Julgo que a modulação está aquém do ideal para a potência e temo que mesmo a potência estará mais fraca que a registada...


O Harris volta a dar sinais de desgaste?!...

Hum, perdoem-me os católicos, mas não seria altura de fazerem uns peditórios nas missas para comprarem um novo emissor em estado sólido de 100 kW?...
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Thu Feb 14, 2008 7:05 pm    Post subject: Mais peditórios?! Reply with quote

"Transístor":

Está esquecido da famosa Campanha dos Novos Emissores da RR?

Essa campanha, como já aqui sublinhei mais que uma vez, visou apoiar o esforço financeiro da emissora ao equipar-se c/ novos txs, expandindo as redes de MF e VHF - mas tb. dotar-se de um tx HF.

Ora esse tx está mudo há muitos anos - mercê do desinteresse da RR, por um lado, e do custo que as emissões (p/ a Europa e p/ o Brasil) implicavam - e tão-pouco a RR o alienou ou pôs a render alugando tempo de antena.

Actualmente, não creio que o ouvinte comum da RR fosse em peditórios..., mas quem sabe?

73.
Carlos Gonçalves.
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TMG



Joined: 07 Jan 2007
Posts: 586
Location: Porto / Aveiro

PostPosted: Thu Feb 14, 2008 10:19 pm    Post subject: Reply with quote

Os amigos: transístor e Carlos Gonçalves... perdoem-me a expressão... "atiram os foguetes e recolhem as canas"!

Fico-me por aqui...
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Thu Feb 14, 2008 11:07 pm    Post subject: RR onda curta Reply with quote

TMG:

Pese embora a simpatia que tenho por si e por demais membros, francamente, o seu comentário peca por alguma coisa: prefiro acreditar que não deverá ter entendido plenamente o que foi dito e o que ficou implícito, pelo menos da m/ parte, pelo que não entendo o prurido que detecto no seu escrito.

Assim, escusaria de reagir da forma como reagiu, porque, deixe-me dizer-lhe, nem a RR reagiria – já conversei c/ alguém de lá sobre isto em contactos efectuados por outras razões, e, sendo gente da casa, não teve p/ comigo uma reacção como se de um procurador se tratasse, bem pelo contrário!

Terá percebido, contudo, que os factos apontados correspondem à realidade; agora, se a RR tem equipamento parado, não rentabilizado ou se, por isso, há doadores feridos nas suas expectativas (o que seria legítimo!), c/ toda a franqueza lhe digo que é assunto de somenos importância p/ mim, porque é de uma emissora particular que se trata, tal como será, por ex., questão ìntima da emissora X se, pelo seu continuado silêncio numa dada freq., vir a respectª licença cassada.

Naturalmente que o conteúdo deste parágrafo anterior não se aplicaria à operadora nacional: esta diz-nos respeito a todos, voluntàriamente ou não.

73.
Carlos Gonçalves.
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Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1931
Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Thu Feb 14, 2008 11:17 pm    Post subject: Reply with quote

De facto, regressando à actual situação do tx de Muge, creio que terão baixado um pouco a potência, situação que ainda assim é bastante "visível", sobretudo em zonas mais distantes de Muge.

Diria que, a cerca de 60 Kms a este de Évora, Muge consegue , nalguns pontos, colocar pior sinal que os 927 kHz Évora... inclusivamente que os 963 kHz Seixal!

Mesmo de noite, nesta altura é quase impossível ouvir a RR 594, sem uma notória "pressão" árabe, leia-se Oujda... coisa pouco comum quando Muge emite nos habituais 60~80 kW.

Já o disse e mantenho, nalgumas zonas mais longe do Ribatejo, as diferenças na potência empregue em Muge são facilmente detectáveis num corriqueiro rx, especialmente quando a sensibilidade não é o "prato forte" de muitos "musiqueiros"...
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Bons 73s,
Luís Carvalho

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