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RNE 1 - 1359 KHz - Arganda del Rey
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masterhead



Joined: 06 Jan 2007
Posts: 941

PostPosted: Sun Sep 16, 2007 11:42 pm    Post subject: Re: Arganda del Rey Reply with quote

admin wrote:
(Colocada: 24 Mar 2006 12:44 pm )


Qurtubas wrote:
Buenos días:

Primeramente quisiera pedir disculpas por no escribir en portugués, espero que no sea un gran problema.

El emisor de Arganda del Rey es de propagación ionosférica, sólo emite en horas nocturnas y su potencia es de 1.000 kW. Siendo el emisor en OM más potente de España.

Muito obrigado


Potência de 1000kW?? Fantástico!

Através de um simples "musiqueiro" portátil consigo captar a RNE em boas (depende) condições.
_______________________________

É possível ter um emissor a operar com esta potência junto de um aglomerado populacional, como é Madrid e os seus arredores?
_______________________________

Já agora, o que é feito dos 1035Khz do RCP? Estiveram quase toda a semana desligados!

Este tipo de situações (inactividade) é propósita ou alvo de avarias? Através da Sampaio e Pina conseguem "comandar" o emissor?
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admin
Site Admin


Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1931
Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Mon Sep 17, 2007 9:23 am    Post subject: Re: Arganda del Rey Reply with quote

masterhead wrote:


Potência de 1000kW?? Fantástico!

Através de um simples "musiqueiro" portátil consigo captar a RNE em boas (depende) condições.
_______________________________



1000 kW? Julgo que a potência atribuída seja de 300 kW!

E, do que sei, a RNE já nem utiliza as pot. máximas autorizadas nos txs mais potentes... Como o caso do tx de Sevilha 684 kHz, que pode emitir com 600 kW, mas actualmente, ao que parece, opera c/ 300 kW... (refira-se que, mesmo assim, o tx da RNE 1 de "Dos Hermanas/Sevilla" ouve-se em boas condições no sul do nosso país, mesmo aqui em Évora o sinal é muito bom... tomara a RDP poder gabar-se do mesmo, apesar de o "CEN" entrar tb. em boas condições )!
_________________
Bons 73s,
Luís Carvalho

Administrador do Mundodarádio - O universo da rádio na Internet
http://mundodaradio.lusopt.info
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masterhead



Joined: 06 Jan 2007
Posts: 941

PostPosted: Mon Sep 17, 2007 12:38 pm    Post subject: Re: Arganda del Rey Reply with quote

admin wrote:
masterhead wrote:


Potência de 1000kW?? Fantástico!

Através de um simples "musiqueiro" portátil consigo captar a RNE em boas (depende) condições.
_______________________________



1000 kW? Julgo que a potência atribuída seja de 300 kW!

E, do que sei, a RNE já nem utiliza as pot. máximas autorizadas nos txs mais potentes... Como o caso do tx de Sevilha 684 kHz, que pode emitir com 600 kW, mas actualmente, ao que parece, opera c/ 300 kW... (refira-se que, mesmo assim, o tx da RNE 1 de "Dos Hermanas/Sevilla" ouve-se em boas condições no sul do nosso país, mesmo aqui em Évora o sinal é muito bom... tomara a RDP poder gabar-se do mesmo, apesar de o "CEN" entrar tb. em boas condições )!


O motivo pelo qual a RNE não opera com as potências máximas autorizadas deve-se sobretudo aos custos?
___________________________

Neste momento (e durante esta madrugada), parece-me que o sinal da RR do Seixal (963Khz) foi optimizado, pois ouve-se em melhores condições do que os 666Khz da Antena 1!
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admin
Site Admin


Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1931
Location: Alentejo (Portugal)

PostPosted: Mon Sep 17, 2007 2:40 pm    Post subject: Re: Arganda del Rey Reply with quote

masterhead wrote:

O motivo pelo qual a RNE não opera com as potências máximas autorizadas deve-se sobretudo aos custos?


Muito provavelmente... Não esquecer que vários países europeus, com um nível de vida e desafogo financeiro acima de Portugal, têm desvalorizado as redes de emissores de OM... Como os casos da Finlândia, Áustria... até a Itália... Manter emissores de OM não fica nada barato, quanto mais utilizando potências elevadas na ordem das centenas de Quilowatts...


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E já que se falou em 1000 kW (ou 1 MW (Megawatt)) de potência em Arganda del Rey, refira-se que na Europa ocidental e central, nem existem emissores OM de 1000 kW...


Falando nos operadores públicos, a RNE utiliza, no máximo, e insisto: em teoria (não sei qual a potência efectivamente utilizada; i.e., se a RNE emite a "pleno gás"), 600 kW nos 585 kHz Majadahonda (Madrid),

Por exemplo (falando noutro caso de um país europeu), a BBC britânica opera c/ 150 kW (693 kHz Droitwich ), Brookmans Park (150) e Moorside Edge (200 kW), os dois últimos nos 909 kHz.

De resto, no caso da emissora britânica mantêm vários emissores locais e regionais com pots. bem mais baixas (escassos watts... até 100 kW na BBC Wales 882 kHz Washford e 810 kHz BBC R. Scotland, com txs em Burghead e Westerglen)...

Excepção seja feita ao caso da BBC World Service, nos 648 kHz Orfordness (500 kW), mas este emissor emite direccionalmente, com azimute para a região do Luxemburgo, Alemanha, Bélgica e países limítrofes...


Para não falar de outros países europeus...


----------------------------------------------------

Já na Onda Longa, as pots. atribuídas são colossais: 2000 kW na Argélia 150 kHz; nos 162 kHz Allouis - França (nalgumas horas a 1000 kW), 216 kHz Mónaco... com emissor em Roumoules (França), 183 kHz Alemanha e 234 kHz Luxemburgo... Para não falar em potências mais baixas...

Sugiro que veja a lista do EMWG, com os txs de OL em actividade.
_________________
Bons 73s,
Luís Carvalho

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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
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Location: Lisboa

PostPosted: Mon Sep 17, 2007 7:00 pm    Post subject: As potências em OM. Reply with quote

Caro Luís Carvalho e demais:

RNE
585 Madrid. S/ querer nem poder especular, pelo que me baseio na m/ experiência e pelo sinal, comparativamente c/ determinados outros sinais, não creio que utilize 600 kW, nem sombras disso.

684 Sevilha, 600 kW. Idem.

738 Barcelona, 600 kW. Idem.

855 Murcia, 300 kW. Idem.

1359 Madrid, 600 kW (e não 1MW). Idem. De dia, sai em modo digital (DRM), detectável pelo chhhhhhhh na frequência.

Note-se que muitas estações c/ determinada potência nominal acabam por, na prática, vir a emitir c/ bem menos, mormente se a entidade responsável tem que reduzir custos noutras áreas.

Continuam a ser, bem entendido, alguns dos sinais peninsulares que mais captações transatlânticas oferecem.
_________________

Emissão direccional.
P/ instalar um sistema destes em LF/OL e MF/OM, há que prever um grande espaço no terreno. A potência aparente radiada pode, assim, ser muito maior, razão pela qual certos txs de OL chegam cá tão bem, e tão mal noutros.

Custos.
Especialmente em LF/OL, são grandes, desde logo pela conta da electricidade, mas tb. em instalações e pessoal: é muito caro. Não é o mesmo que ter um tx de VHF-FM de grande potência.

Veja-se o que é preciso p/ ligar um tx ao sistema irradiante.

73.
Carlos Gonçalves.
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masterhead



Joined: 06 Jan 2007
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PostPosted: Mon Sep 17, 2007 7:55 pm    Post subject: Reply with quote

Em potências de cerca de 100Kw (o caso dos 1035Khz do RCP) é possível adiantar valores na conta da electricidade? E, já agora, para fazer a comparação, qual será o custo de emissão da RDP e da RR em Monsanto?
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Carlos Gonçalves



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 705
Location: Lisboa

PostPosted: Mon Sep 17, 2007 8:52 pm    Post subject: Custos de energia por kWh. Reply with quote

"Masterhead":

Não sei responder à sua questão, mas talvez ajude se lhe recordar o que já disse aqui, ou seja, p/ um dado tx colocar a potência X na antena, gasta X+Y em energia eléctrica p/ gerar essa potência X porque não há milagres.

Recorda-se de ter falado aqui nos txs canadianos NAUTEL p/ OMédia? Indiquei mesmo págs. internet deles onde publicitam vários modelos, e aí é clara a indicação do que tais "bichos" consomem.

Ainda os custos, e só p/ ter mais alguma ideia do que tudo isto representa. Há escassas semanas, circulou uma notícia sobre o motivo de o único tx de OC da R.Nacional do Paraguai, que emitia p/ todo o país e Am. do Sul em geral nos 9734 kHz, e que até chegava muito bem por cá.

Sucede que está calado há uns 2 anos porque, aparentemente, não há verba p/ comprar uma válvula de emissão nova p/ substituir a danificada: ninharia, qq. coisa como uns 10.000 dólares EUA.

73.
Carlos Gonçalves.
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